Νίκος Μαρούδας στο thebest.gr: Στο Χρηματιστήριο αγοράζεις όταν ηχούν κανόνια, πουλάς όταν παίζουν τα όργανα... - "Δύσπιστοι ακόμα οι Πατρινοί επενδυτές"

Τι κρύβεται πίσω από την σταθερά ανοδική πορεία τον τελευταίο καιρό στο Χρηματιστήριο της Αθήνας; Τι σημαίνει η επανάκαμψη των ξένων επενδυτών και ποιές είναι οι εκτιμήσεις για το βραχυπρόθεσμο μέλλον; Το thebest.gr απευθύνθηκε σ' έναν απο τους ανθρώπους που γνωρίζουν όσο λίγοι τον τρόπο που αντιδρά η εγχώρια χρηματιστηριακή αγορά και ζήτησε απαντήσεις.

Ο Διευθυντής της "Πειραιώς Χρηματιστηριακή" στην Πάτρα Νίκος Μαρούδας εξηγεί τι συμβαίνει τον τελευταίο καιρό στο Χρηματιστήριο της Αθήνας και τολμά μια πρόβλεψη που θα συζητηθεί. Ότι σε δυο χρόνια ο Γενικός Δείκτης θα έχει ξεπεράσει τις 3.000 μονάδες.

Η συνέντευξη (στον Ζώη Μαρίνο):

Πως εκτιμάτε αυτό το ανανεωμένο και ιδιαίτερο ισχυρό ενδιαφέρον των ξένων επενδυτών για το ελληνικό Χρηματιστήριο;

Οι ξένοι ή αυτοί που αποκαλούνται 'οι αγορές' είναι στην ουσία οι διαμορφωτές της οικονομικής κατάστασης μιας χώρας ή περισσοτέρων χωρών ειδικότερα τα τελευταία 20 χρόνια διότι τα χρήματα που έχουν συσσωρευτεί στα ξένα funds ή στις λεγόμενες επενδυτικές τράπεζες είναι τόσα πολλά που μπορούν  να επιτεθούν σε χώρες με δεκαπλάσιο μέγεθος αυτού της Ελλάδος. Ο τρόπος είναι κλασσικός, όταν εντοπιστεί το πρόβλημα της χώρας πέφτουν σαν τα κοράκια και στο βωμό της κερδοσκοπίας, φτάνουν τη χώρα αυτή στο χείλος του γκρεμού, οι ίδιοι είναι αυτοί που βγάζουν τη χώρα από το χείλος του γκρεμού, ανεβάζουν τα ομόλογα, ανεβάζουν το Χρηματιστήριο  δημιουργώντας μια νέα ισορροπία. Φυσικά και αυτή η άνοδος γίνεται στο βωμό του κέρδους. Συμπέρασμα… Οι ξένοι ξεκίνησαν στην Ελλάδα εδώ και λίγο καιρό την ανοδική κερδοσκοπία τη στιγμή που οι Έλληνες είναι φοβισμένοι και οικονομικά ασθενείς ν’ αγοράσουν μέσω του Χρηματιστηρίου ότι στρατηγικά θα τους αποφέρει μελλοντικά κέρδη. Αυτό προσπαθούν αυτές τις μέρες και εμείς απλώς ασχολούμεθα με τη διαχείριση των ελαχίστων πόρων που μας απέμειναν για να επιβιώσουμε.

Θεωρείτε ότι είναι πράγματι εποχή και για τους Έλληνες μικροεπενδυτές, όσους φυσικά έχουν ακόμη τις… οικονομικές αντοχές, να ξαναανακαλύψουν το Χρηματιστήριο;

Η πείρα μας έχει διδάξει ότι στο Χρηματιστήριο πρέπει να αγοράζουμε όταν ηχούν τα κανόνια και να πουλάμε όταν παίζουν τα όργανα! Θεωρώ ότι τώρα είναι η μεγάλη ευκαιρία για αυτούς που έχουν και μπορούν να αγοράσουν καλές μετοχές στο Χρηματιστήριο. Το τέλος της καθόδου είναι εδώ και 8 μήνες δεδομένο γιατί πιο κάτω από εδώ υπάρχει χρεοκοπία και δεν εννοώ στάση πληρωμών εννοώ ολική καταστροφή, που αυτή δεν τη θέλει κανείς, ούτε οι Ευρωπαίοι αλλά ούτε και τα υπόλοιπα κράτη. Η αφρικανοποίηση μια ευρωπαϊκής χώρας θα έχει τεράστιες οικονομικές επιπτώσεις σε όλο τον πλανήτη έστω και αν αυτή έχει το μικρό μέγεθος της Ελλάδας.

Στην Πάτρα, υπάρχει ενδιαφέρον από επενδυτές ή ακόμη τηρούν στάση αναμονής;

Οι Πατρινοί επενδυτές είναι σε μεγάλο βαθμό μουδιασμένοι και δύσπιστοι. Το βασικό γεγονός που κρατά τους Έλληνες εκτός Χρηματιστηρίου είναι η κακή ψυχολογία που έχουν αποκτήσει από την σειρά ετών καθημερινής απώλειας της οικονομικής τους θέσης και ο φόβος της μεγάλης καταστροφής. Αν δεν μπορέσει να αλλάξει η ψυχολογία αυτή δυστυχώς θα βρεθούμε πολύ πιο χαμηλά στο μέλλον, στην ίδια μας τη χώρα.

Μια θεωρία λέει ότι το Χρηματιστήριο πάντα προεξοφλεί γεγονότα, θετικά ή αρνητικά. Τώρα τι ακριβώς συμβαίνει; Ποιες καλές ειδήσεις υπάρχουν στον ορίζοντα;

Αυτό που ρωτάτε είναι σωστό. Το Χρηματιστήριο πάντα προεξοφλεί τα οικονομικά καλά ή κακά γεγονότα 8 μήνες πριν. Τη χρονική περίοδο της προεξόφλησης οι ειδήσεις είναι πολύ αντίθετες. Τώρα λοιπόν στην Ελλάδα που οι ειδήσεις είναι πολύ αρνητικές οι Έλληνες στη μεγάλη τους πλειοψηφία πιστεύουν ότι η κρίση θα συνεχιστεί τουλάχιστον για τα επόμενα 10 χρόνια. Παράλληλα, στον αντίποδα, βλέπουμε ένα Χρηματιστήριο που εδώ και μήνες έχει αρχίσει να ανεβαίνει να καλπάζει με πρωτοστατούντες του ξένους. Αυτό κάτι θέλει να πει… Αν δε κοιτάξουμε τους φτωχούς μας γείτονες δηλαδή τους Πορτογάλους, τους Ισπανούς, τους Ιρλανδούς και τους Ιταλούς θα δούμε ότι κι εκεί εν μέσω πολύ κακών ειδήσεων έχει ξεπεταχτεί μια ανοδική πορεία των Χρηματιστήριων τους. Θεωρώ λοιπόν ότι η ύφεση στη παγκόσμια οικονομία έχει τελειώσει. Το 2014 θα είναι χρονιά σταθεροποίησης των αγορών και θα αρχίσει να διαφαίνεται μια ποιοτική άνοδος στην οικονομική κατάσταση των πολιτών και κρατών. Μη ξεχνάμε ότι τα κράτη έχουν το πρόβλημα και μετά οι πολίτες. Αλλά και οι δανειστές κάπου θα ψάξουν να βρουν ένα μέσο όρο ικανοποίησης τους. Άλλωστε στη πλειάδα των περιπτώσεων δεν είναι χαμένοι.

Πόσο επηρεάζει την χρηματιστηριακή αγορά το γεγονός ότι τελικώς οι ελληνικές Τράπεζες στάθηκαν όρθιες και απομακρύνθηκαν από τον κίνδυνο της κατάρρευσης;

Οι ελληνικές τράπεζες έχουν σταθεί όρθιες από τα 38 δις που έχουν βάλει στα ταμεία τους, λεφτά που δανείστηκε το ελληνικό δημόσιο για τη διάσωση του. Θεωρώ ότι αυτό ήταν αναγκαίο κακό αλλά χωρίς τις τράπεζες δεν υπάρχει οικονομία. Όμως κι εδώ υπάρχει μια μεγάλη πορεία μπροστά μας, διότι αυτές οι λεγόμενες συστημικές τράπεζες έχουν να αντιμετωπίσουν ένα τεράστιο αριθμό κόκκινων δανείων που δύσκολα θα μπορέσουν άνευ μεγάλων διαγραφών να ξεπεράσουν. Όμως με την ανακεφαλαιοποίηση και με μια ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας μια κάποιο λύση θα είναι σύντομα εφικτή.

Ο λεγόμενος «λαϊκός καπιταλισμός», δηλαδή το Χρηματιστήριο, μπορεί πράγματι να τροφοδοτήσει με κεφάλαια την παραγωγή και να συντείνει στην μείωση της ανεργίας ή μήπως είμαστε μάρτυρες ενός καιροσκοπικού και κερδοσκοπικού παιχνιδιού «ραντιέρηδων»;

Η καλύτερη χρηματοδότηση μιας αστικής (καπιταλιστικής ) κοινωνίας γίνεται μέσω των αγορών δηλαδή μέσω του Χρηματιστηρίου. Παράδειγμα, αν ο Γενικός Δείκτης του Ελληνικού Χρηματιστηρίου ανέβει από τις 1000 μονάδες στις 2000 μονάδες τότε διπλασιάζεται η χρηματιστηριακή αξία των σε αυτό ενσωματωμένων μετοχών. Στο παράδειγμα μας η χρηματιστηριακή άξια των ενσωματωμένων μετοχών στις 1000 μονάδες ήταν περίπου 100 δις άρα αν αυτό ανέλθει στις 2000 μονάδες αντιστοίχως η χρηματιστηριακή αξία θα ανέλθει στα 200 δις. Μέσα απ’ αυτό βλέπουμε ότι δημιουργείται ένας πλούτος (μια υπεραξία) 100 δις εκ των οποίων ένα μεγάλο μέρος θα χρησιμοποιηθεί για επενδύσεις και ένα άλλο για την αντιμετώπιση καθημερινών αναγκών των εταιρειών και των μετόχων. Σκεφτείτε ότι αν η άνοδος συνεχιστεί περαιτέρω (που εγώ προσωπικά πιστεύω) τότε η σημερινή κρίση θα έχει γίνει παρελθόν. Τόσο απλά είναι τα μαθηματικά της αγοράς και για αυτό δεν πιστεύω στις πολιτικές λύσεις. Οι πολιτικοί χειρίζονται τα χρήματα που παράγει ή δεν παράγει η χώρα. Η πραγματική παραγωγή χρήματος αποφασίζεται σε επενδυτικά στρογγυλά τραπέζια και όταν αυτή γίνει πράξη διαβλέπεται από την πολιτική.

Ποια πρόβλεψη μπορείτε, με βάση τα σημερινά δεδομένα, να κάνετε για την μακροπρόθεσμη, σε ορίζοντα έτους, πορεία του Χρηματιστηρίου;

Πιστεύω ότι ο Γενικός Δείκτης σε 2 χρόνια θα έχει ξεπεράσει τις 3000 μονάδες. Αυτό δεν είναι πρόβλεψη είναι προσωπική εκτίμηση. Την πραγματική απάντηση θα την δώσει ο Θεός.