"Η αναξιοκρατία μας έφθασε μέχρι εδώ"
Ο υποψήφιος Ευρωβουλευτής του «Ποταμιού» Δημήτρηw Κουρέτας, μιλώντας στο thebest.gr, εξηγεί τους λόγους για τους οποίους αποφάσισε να κατέβει στην πολιτική στο πλευρό του Σταύρου Θοδωράκη. Επίσης διατυπώνει την άποψη ότι ο βασικό λόγος που η χώρα έφθασε μέχρι εδώ είναι η αναξιοκρατία που επικρατούσε στο δημόσιο βίο.
Παράλληλα απαντά σε όσους ψάχνουν «ύποπτες» χρηματοδοτήσεις τους κόμματος και καλεί τον Λάκη Λαζόπουλο να επιστρέψει στη Λάρισα για να δει... καθαρά νερά!
Αναλυτικά:
Best: Κύριε Κουρέτα λίγες μέρες απέμειναν μέχρι τις εκλογές. Πώς βλέπετε τα πράγματα μέχρι τώρα όσον αφορά στο Ποτάμι; Υπάρχει ανταπόκριση από τον κόσμο ή ο αρχικός ενθουσιασμός σιγά-σιγά χάνεται;
Δημήτρης Κουρέτας: Οπωσδήποτε είναι κάτι καινούργιο για την Ελλάδα. Είναι η πρώτη φορά που μπαίνουν μπροστά, στην πολιτική, άνθρωποι οι οποίοι είχαν διακριθεί και το έργο τους είναι μέσα στην κοινωνία, σε διάφορα επίπεδα και επαγγέλματα. Δεν έχει ξαναγίνει αυτό. Μέχρι τώρα επιλέγονταν και είχαν ανέλιξη στην πολιτική εξ’ αιτίας της πίστης τους προς το δόγμα του κόμματος. Αυτό το καινούργιο στην αρχή, ξένισε, φόβισε, αλλά αυτή την στιγμή θεωρώ ότι στην συνείδηση του κόσμου, μετά και την ανακοίνωση ολόκληρου του ψηφοδελτίου, υπάρχει μια σημαντική αποδοχή. Εγώ γυρίζω όλη την Ελλάδα και αυτό βλέπω. Νομίζω δε ότι αυτή η πρόταση θα παίξει κάποιον σημαντικό ρόλο το επόμενο διάστημα, κυρίως μετά τις εκλογές, για μια καινούργια πολιτική αφήγηση στην χώρα. Διαφορετική από αυτήν που γίνεται μέχρι στιγμής.
B: Πέραν του ότι η πλειοψηφία των προσώπων που συμμετέχουν στο Ποτάμι δεν είχαν ξανασχοληθεί με την πολιτική, τι άλλο καινούργιο κομίζει το Ποτάμι, που το διαφοροποιεί από τους υπόλοιπους κομματικούς σχηματισμούς;
Δ.Κ: Αυτό το οποίο μας ενδιαφέρει και φαίνεται ότι περνάει στον κόσμο, είναι ότι με τον τρόπο με τον οποίο επιλέγονταν τα πρόσωπα στην πολιτική ουσιαστικά η συζήτηση Αριστερά-Δεξιά, που είναι μια πολύ σοβαρή συζήτηση, είχε εκπέσει στα πρόσωπα που εκπροσωπούσαν αυτούς τους χώρους. Έτσι αυτά τα πρόσωπα, όντας επιλεγμένα με αναξιοκρατικό τρόπο, έκαναν μια κουβέντα που είχε καταντήσει να είναι οπαδικού τύπου. Αυτό έκανε κακό, με αποτέλεσμα ο κόσμος να έχει γυρίσει την πλάτη του στο πολιτικό σύστημα, και καλά είχε κάνει. Αυτή την στιγμή καλείται κάποιο χώρος, με καινούργια πρόσωπα να πείσει τους πολίτες να ξαναμπούν στην πολιτική. Αν δεν συμβεί αυτό το πράγμα, δεν θα έχει μέλλον η χώρα. Και να σας πω και κάτι; Μπορεί να μην γίνει με την πρώτη φορά, μπορεί να χρειαστούν 20 «Ποτάμια» αλλά κάποτε έπρεπε να ξεκινήσει αυτό το πράγμα στην χώρα.
Β: Από την άλλη πλευρά θα έλεγε κανείς ότι είναι οξύμωρο ότι κι εσείς δεν διευκρινίζετε αν είστε Αριστεροί αν είστε Δεξιοί, να μην έχετε ξεκαθαρίσει σε ποια ομάδα θα βρεθείτε την επόμενη ημέρα στο Ευρωκοινοβούλιο. Αυτό γιατί δεν το έχετε κάνει ακόμα;
Δ.Κ.: Κατ’ αρχάς η πρόταση του Ποταμιού λέει ότι εμείς αντιμετωπίζουμε τα προβλήματα με ένα σκεπτικό θέλοντας να λύσουμε το συγκεκριμένο πρόβλημα το οποίο μπορεί να έχει λύσεις που να προέρχονται από τον Αριστερό ή τον Κεντροδεξιό χώρο. Είναι κάτι το οποίο τον κόσμο τον ενδιαφέρει. Σε όλη την Ευρώπη, αυτή την στιγμή, υπάρχει μια συζήτηση για μια πολιτική καινοτομία, για μια πρόταση καινούργια που θα ξεκινάει από τον Φιλελεύθερο χώρο και θα τελειώνει στην Σοσιαλδημοκρατία και αυτό είναι σεβαστό. Η πολιτική το χρειάζεται, το θέλει, με αποτέλεσμα, αυτή την στιγμή, εκεί που δημιουργούνται ρήγματα στην κοινωνία, να μπαίνουν τα κόμματα. Τα κόμματα δεν φτιάχνονται για να συμμετέχουν στην Ευρωεκλογές. Φτιάχνονται για να καλύψουν ρήγματα που έχει η κοινωνία. Άρα αυτό που λέμε ο κόσμος το αντιλαμβάνεται και νιώθει ότι αυτή η προσπάθεια, σύνθεσης ενός καινούργιου χώρου, γύρω από το Κέντρο (από την Κεντροαριστερά μέχρι την Κεντροδεξιά) έχει ένα καινούργιο ενδιαφέρον. Το γεγονός ότι μας ρωτάνε που θα ανήκουμε, αυτό δεν είναι σημαντικό.
Β: Γιατί δεν είναι σημαντικό;
Δ.Κ.: Κατ’ αρχάς το σημαντικό στο Ευρωκοινοβούλιο είναι τι ψηφίζει και όχι που ανήκεις. Ο Σταύρος είδε τρεις ηγέτες δεν είδε όλο το φάσμα (σημείωση: Είδε τους Πράσινους, του Φιλελεύθερους και του Σοσιαλδημοκράτες). Του είπαν και οι τρείς ότι «καλά κάνει που δεν δεσμεύεται», διότι θα παρουσιάσουν μια ατζέντα πολλών σημείων μετά τις Ευρωεκλογές και θα δούμε με ποιον τρόπο θα διαπραγματευτούμε καλύτερα την συμμετοχή μας για την χώρα. Αν δείτε υπάρχουν Ευρωβουλευτές που ανήκουν σε έναν χώρο, Έλληνες που ψηφίζουν σύμφωνα με τα συμφέροντας της Ευρωπαϊκής ομάδας όπου ανήκουν και πολλές φορές κόντρα στη δική μας τη χώρα. Γι’ αυτό το λόγο πριν κάποια χρόνια χάσαμε δύο εργοστάσια ζάχαρης κι έτσι μια χώρα που είχε επάρκεια, έφθασε να εισάγει ζάχαρη. Αυτά ήταν τραγικά σφάλματα κι εκεί παίζεται η στάση που θα κρατήσει ένας Ευρωβουλευτής. Έτσι το ερώτημα που ανήκουμε για μένα έρχεται δεύτερο. Το πιο σημαντικό είναι τι ψηφίζουμε, σε ένα φάσμα αυτών που σας περιέγραψα.
Β: Ο κ. Θεοδωράκης είχε πει επανειλημμένα ότι μετά από τις Ευρωεκλογές και προφανώς μετά από τις Εθνικές Εκλογές θα αναζητήσει συνεργασίες. Μπορεί όμως το Ποτάμι να συνεργαστεί με τα κόμματα που μας έφθασαν μέχρι εδώ;
Δ.Κ.: Εμείς θα βάλουμε μια ατζέντα θεμάτων και θα κληθούν αυτοί, ανάλογα με το ποσοστό που θα έχουμε, που πιστεύω ότι θα είναι υψηλό, να κάνουν μια νέα συζήτηση. Αλλιώς συζητάς όταν έχεις 3%, που σημαίνει ότι η κοινωνία σου γυρίζει την πλάτη, και αλλιώς με 12%. Γι’ αυτό και θέλουμε το Ποτάμι να είναι τρίτη δύναμη ώστε αυτό που θα πούμε να ακουστεί με σεβασμό από το πολιτικό σύστημα. Άρα αυτά που θα θέσουμε θα δούμε ποιες πολιτικές δυνάμεις θα κάτσουν στο τραπέζι για να συζητήσουμε. Αν θέλει κάποιος, έχει καλώς, αν δε θέλει θα αναζητήσουμε διάλογο με αυτούς που ενδιαφέρονται για την πρότασή μας.
Β: Έχει ασκηθεί κριτική από την αρχή για το ποιος κρύβεται πίσω από το Ποτάμι. Έχουν ακουστεί διάφορα για το που βρίσκονται τα χρήματα, ο κ. Λαζόπουλος είπε ότι δεν θέλει να πέφτει σε βρόμικα ποτάμια. Τελικά τι γίνεται με το Ποτάμι; Που βρίσκονται τα χρήματα; Ποιος είναι από πίσω;
Δ.Κ.: Ένας άνθρωπος ο οποίος έχει πετύχει στη δουλειά του και στην κοινωνία με τις δυνάμεις του, ποτέ δεν ρωτάει ποιος είναι από πίσω γιατί ο ίδιος έχει επιβιώσει με τις δυνάμεις του. Όσοι το ρωτούν είναι όσοι τους έχει βάλει κάποιος. Διότι δεν το ρωτάει όλη η κοινωνία. Άρα όταν κάποιον το έχουν βάλει, σκέφτεται με τον ίδιο τρόπο. Εμείς είμαστε άνθρωποι καθαροί. Εγώ δεν περίμενα στα 53 μου να έρθει ο οποιοσδήποτε να μου δώσει χρήματα, αφού ακόμα και όταν εμφανίστηκαν τους γύρισα την πλάτη. Τώρα γιατί να συμβεί; Το ποιο σημαντικό θα ήταν, εφόσον είναι τόσο δραστήριοι οι δημοσιογράφοι, να βάλουν μια κάμερα να δουν πως μετακινούμαστε. Να δουν ότι ξεκινάμε με το αυτοκίνητό μας στις 4:00 το πρωί, να δουν ότι πηγαίνουμε στις πόλεις, μένουμε σε φίλους, μας κερνάνε οι φίλοι μας. Η χρηματοδότηση είναι το κουπόνι που δίνουμε στους φίλους μας, τα λίγα χρήματα που βάζουμε εμείς από τις τσέπες μας για τις βενζίνες, μέχρι εκεί. Μην νομίζετε ότι χρειάζονται και πάρα πολλά χρήματα. Δηλαδή αυτός ο εκμαυλισμός που γίνεται με τους πακτωλούς των εκατομμυρίων που γίνεται στην κοινωνία, κάποια στιγμή θα πρέπει να τελειώσει…
Β: Όσον αφορά στον κ. Λαζόπουλo;
Δ.Κ.: Για τον κύριο Λαζόπουλο έχω να πω ότι τα τελευταία χρόνια στη Λάρισα έχει γίνει μια παράκαμψη, ο Πηνειός ήταν ένα ποτάμια που είχε πολύ φουρτούνα, τώρα με την παράκαμψη έξω από την πόλη είναι πεντακάθαρο, άρα όταν θα πάει στη Λάρισα καλό θα είναι να περάσει από εκεί. Τώρα αν κατά τη διαδρομή του από την Λάρισα στην Αθήνα έμπλεξε σε τίποτα Ασωπούς και ήταν βρόμικοι καλό θα είναι να ξαναγυρίσει στην Λάρισα να δει καθαρά νερά!
Β: Εσάς προσωπικά τι σας έπεισε να ασχοληθείτε με την πολιτική και να ταχθείτε στο πλευρό του Σταύρου Θοδωράκη;
Δ.Κ.: Με έπεισε το γεγονός ότι πλέον δεν μπορούσε η πολιτική να εκπροσωπείται από ανθρώπους που είχαν επιλεγεί με αναξιοκρατικό τρόπο. Αυτό το γεγονός δεν με άφηνε να κοιμηθώ τα τελευταία χρόνια. Όταν συζήτησα με τους ανθρώπους στο Ποτάμι ήταν κάτι το οποίο με έπεισε όπως και τους υπόλοιπους θεωρώ.
Β: Ο Αχαιός γιατί να πάει στις 25 Μαΐου να ψηφίσει στις Ευρωεκλογές; Ξέρετε υπάρχει η αντίληψη ότι οι αποφάσεις που αφορούν την χώρα λαμβάνονται από μερικούς πρωθυπουργούς, την εξής μια, την κυρία Μέρκελ. Έχει πραγματικές αρμοδιότητες η Ευρωβουλή;
Δ.Κ.: Στην Ευρωβουλή αποφασίζονται πολύ σοβαρά πράγματα. Και οι οδηγίες και οι κανονισμοί. Οι οδηγίες έχουν απευθείας ισχύ, ενώ κανονισμοί χρειάζονται ενσωμάτωση στο Εθνικό Δίκαιο. Είναι ιστορίες που είναι πολύ σημαντικές. Δεν πηγαίνουν οι Ευρωβουλευτές για να κάνουν δημόσιες σχέσεις και τουρισμός, βέβαια ίσως κάποιοι πηγαίνου., αλλά θεωρώ ότι μια πολύ συμπαγής ομάδα πάνω στα εθνικά συμφέροντας είναι κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Εμείς εάν ποτέ δεν μπαίνουμε στις δημόσιες συζητήσεις γιατί δεν πρέπει να ψηφιστεί ο «αντίπαλος». Συμμετέχουμε για να αποδείξουμε για ποιο λόγο πρέπει να ψηφιστούμε εμείς. Θεωρώ, από την στιγμή που κάποια άνθρωποι θα ψηφίσουν το ένα κόμμα και κάποιοι το άλλο, θα πρέπει να πείσουμε ότι σε αυτά τα κόμμα αυτοί που θα εκλεγούν θα πρέπει να είναι οι καλύτεροι δυνατοί. Αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό για μένα. Θέλουμε να παίξουμε μπάλα σε ένα γήπεδο που θα προσφέρουμε την καλύτερη δυνατή ποιότητα, όχι να κλαδέψουμε τον «αντίπαλο» από πίσω για να κερδίσουμε το ματς.
Β: Πώς φθάσαμε, ως χώρα, μέχρι εδώ; Έχετε βγάλει ένα πολιτικό συμπέρασμα, για το πώς η χώρα έφθασε στο χείλος του γκρεμού και κόπηκαν μισθοί, συντάξεις και η ανεργία εκτινάχθηκε στο Θεό;
Δ.Κ.: Εσείς εάν είχατε μια επιχείρηση, την οποία πονάγατε και είχατε επενδύσει όλα σας τα χρήματα και βγαίνατε στο δρόμο και παίρνατε τον πρώτο τυχόντα και αφού σας έλεγε το όνομά του και τον ρωτούσατε «πιστεύεις σ’ αυτό;» και σας έλεγε «ναι», τον παίρνατε. Μπορεί οι εμπειρίες του να ξεκινούσαν από το λιμάνια της Πάτρας και τελείωναν στον Άγιο Διονύσιο, εφόσον όμως πιστεύει δεν χρειάζεται κάτι περισσότερο. Αν τον βάζατε στην επιχείρησή σας είναι βέβαιο ότι θα αποτυγχάνατε. Αυτό έγινε και στην χώρα. Έπαιρναν ανθρώπους με ελάχιστες εμπειρίες, τους έβαζαν σε θέσεις κλειδιά, αυτοί οι άνθρωποι, αναπαρήγαγαν αυτό που τους δημιούργησε. Το κομβικό σημείο για το πώς φθάσαμε έως εδώ είναι η ποιότητα των ανθρώπων, η πολιτική τους ποιότητα. Αυτό ευτέλισε και την αντιπαράθεση Δεξιάς-Αριστεράς. Πρέπει να ξαναφτιάξουμε τα πράγματα με ένα διαφορετικό τρόπο.
Ακολουθήστε το thebest.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο thebest.gr