O Γιώργος Τσίπρας στο thebest.gr: "Να πάψει η αλαζονεία του 41%"- Οι ευρωεκλογές, η υποψηφιότητα, η Ευρώπη

 «Να πάψει η αλαζονεία του «41%» και η ανεξέλεγκτη διακυβέρνηση Μητσοτάκη, να νιώσει η ΝΔ εκλογική απειλή». Αυτός είναι ο στόχος του ΣΥΡΙΖΑ για τις ευρωεκλογές, σύμφωνα με τον υποψήφιο ευρωβουλευτή Γιώργο Τσίπρα ο οποίος μιλάει στο thebest.gr για το διακύβευμα της ευρωκάλπης και για το προσωπικό του στοίχημα στο δρόμο προς την κάλπη και μετά από αυτή. 

Με ποιο αφήγημα διεκδικείτε την ψήφο των πολιτών για την Ευρωβουλή; Τι είναι αυτό που κομίζετε σε προσωπικό επίπεδο;

Ο στόχος του ΣΥΡΙΖΑ στις επικείμενες ευρωεκλογές είναι η πολιτική ανατροπή. Να πάψει η αλαζονεία του «41%» και η ανεξέλεγκτη διακυβέρνηση Μητσοτάκη, να νιώσει η ΝΔ εκλογική απειλή. Άλλωστε ο ίδιος ο Πρωθυπουργός έχει προσδώσει σ’ αυτές τον χαρακτήρα εθνικών εκλογών. Ταυτόχρονα  ο ΣΥΡΙΖΑ επιδιώκει να κατοχυρώσει ξανά τη θέση του ως ο κύριος πυλώνας, ο κύριος εκφραστής της προοδευτικής δημοκρατικής παράταξης.

Σε ότι αφορά την υποψηφιότητά μου, θεωρώ ότι πρέπει να υπάρξουν ισχυρές προοδευτικές φωνές στην Ευρωβουλή. Όχι μόνο απέναντι στη σημερινή αδιέξοδη, σχεδόν αυτοκτονική, πορεία της Ευρώπης, αλλά κυρίως στη διεκδίκηση από την Ελλάδα διαφορετικών πολιτικών. Η Ελλάδα σήμερα δεν έχει τη δική της φωνή στην Ευρώπη.

Από την πλευρά μου, με τις όποιες δυνάμεις, θα συνεισφέρω και μετεκλογικά στην ανάπτυξη ενός διαλόγου στο χώρο των αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων, με στόχο ευρύτερες συνεργασίες.    

Διατείνεστε ότι η Ευρώπη πρέπει αν αλλάξει πορεία. Προς τα που πρέπει να πάει;

Δυστυχώς, στις ευρωεκλογές, σε όλη την Ευρώπη και όχι μόνο στην Ελλάδα, φαίνεται ότι θα ενισχυθεί πάλι η Ακροδεξιά. Αυτό είναι ένα μεγάλο πρόβλημα, και όχι μόνο πρόβλημα δημοκρατίας. Θα πρέπει να απαντήσουμε γιατί ενισχύεται η Ακροδεξιά. Σε όλη την Ευρώπη, λοιπόν, ενισχύεται γιατί υπάρχουν κάποιες αδιέξοδες πολιτικές, και στο γεωπολιτικό πεδίο, και στο πεδίο της οικονομίας και στο κοινωνικό μοντέλο, το οποίο υπάρχει σήμερα, που δεν δίνει προοπτική στις μεγάλες κοινωνικές πλειοψηφίες. Πάνω σ’ αυτά «ψαρεύει» η Ακροδεξιά και δυναμώνει. Γιατί δεν υπάρχει μια εναλλακτική πρόταση από μια προοδευτική αφετηρία.

Άρα, το ζητούμενο είναι να υπάρξει μια προοδευτική θετική πρόταση, που να δώσει ξανά προοπτική στην Ευρώπη, επακόλουθα και στον ελληνικό λαό. Κι εκεί θα κριθούν και οι ευρωεκλογές.

Πιστεύετε ότι βοήθησε η διαδικασία εκλογής ευρωβουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ από τη βάση;

Ναι, φυσικά. Κι αυτό ήταν και είναι κάτι το αυτονόητο για ένα

προοδευτικό δημοκρατικό κόμμα, όπως είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Επιπλέον, οι εσωκομματικές εκλογές, είτε διεξάγονται για την ανάδειξη του προέδρου μας είτε για τα όργανά μας είτε για τους υποψηφίους μας, συμβάλλουν στη διατήρηση της συσπείρωσης της βάσης μας.

Σας ανησυχεί ως κοινωνικό φαινόμενο η τάση που καταγράφεται από το εκλογικό σώμα να στέλνει στην Ευρωβουλή επωνύμους κάποιοι εκ των οποίων μάλιστα που δεν έχουν μάλιστα σχέση με την πολιτική;

Ένα μεγάλο μέρος του εκλογικού σώματος ψηφίζει με κύριο κριτήριο την αναγνωρισιμότητα, όχι με γνώμονα την πολιτική τοποθέτηση, τη βούληση, τις ικανότητες των υποψηφίων. Είτε με ανησυχεί αυτό είτε όχι, συμβαίνει. Είναι μια πραγματικότητα που δεν μπορούμε να αγνοήσουμε. Όλες και όλοι έχουν το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι.

Η επικοινωνία είναι αναγκαία για ένα κόμμα ή ένα πρόσωπο αλλά αυτό που κρίνει τελικά τα πράγματα είναι το περιεχόμενο και η στάση σε κάθε ζήτημα. Και βέβαια εννοείται πως ό,τι δεν είναι χρυσός.

Αναμένετε κυβερνητική φθορά το βράδυ των εκλογών; Και πόσο μεγάλη θα μπορούσε να είναι αυτή; Ή, για να θέσω αλλιώς το ερώτημα, με ποιο αποτέλεσμα θα μπορούσαμε να μιλάμε για την αρχή της αλλαγής πολιτικού κλίματος;

Όπως καταγράφεται σε όλες ανεξαιρέτως τις δημοσκοπήσεις, η κυβέρνηση βρίσκεται αντιμέτωπη με την αναπόδραστη φθορά της, καθώς η κοινωνία υφίσταται τις σκληρές επιπτώσεις της νεοφιλελεύθερης πολιτικής της, πέραν της εδραιωμένης πεποίθησης της μεγάλης πλειοψηφίας των πολιτών ότι επιχειρεί τη συγκάλυψη του εγκλήματος των Τεμπών.

Παράλληλα, καταγράφεται μια σταδιακή μεν αισθητή δε άνοδος του ΣΥΡΙΖΑ. Επομένως, όσο η φθορά της Νέας Δημοκρατίας συνεχίσει να γίνεται κέρδος για τον ΣΥΡΙΖΑ σημαίνει ότι βρισκόμαστε σε καλό δρόμο. Και αυτό, ήδη, είναι ορατό. Η Νέα Δημοκρατία υπολογίζει και φοβάται μόνο τον ΣΥΡΙΖΑ. 

Είναι απολύτως βέβαιο ότι η φθορά της θα αποτυπωθεί και στις επικείμενες ευρωεκλογές. Μια πιθανή θεαματική πτώση του ποσοστού της Νέας Δημοκρατίας, ακόμη και συγκριτικά με αυτό που πήρε στις προηγούμενες ευρωεκλογές, θα σηματοδοτήσει τη δρομολόγηση πολιτικών εξελίξεων. 

Κι αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν συγκεντρώσει το ποσοστό που θέλει στις ευρωεκλογές; Ποιος είναι ο επόμενος στόχος; 

Είμαι σίγουρος ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε, εάν λάβετε υπόψη σας ότι αυτή τη στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα πιο συμπαγές κόμμα από ό,τι ήταν στο παρελθόν. Έχουμε συγκεκριμένες θέσεις για τα μείζονα προβλήματα από τα οποία δοκιμάζεται η κοινωνία, έχουμε σχέδιο, και δεν υπάρχουν διαφορές στρατηγικής. Επομένως, πιστεύω ότι μπορούμε να πετύχουμε τον στόχο μας στις ευρωεκλογές, ώστε να επιδιώξουμε στη συνέχεια με μια συγκροτημένη προοδευτική αντεπίθεση την απόλυτη ανατροπή, προς όφελος της κοινωνίας.

Έχετε δηλώσει ότι  «στελέχη μας πήγαν στη Δικαιοσύνη, όπως η Ρένα Δούρου, ενώ στη Νέα Δημοκρατία αποφεύγουν να πάει κάποιος στη Δικαιοσύνη…Σας ικανοποίησε η δικαστική απόφαση για το Μάτι;

Ουδείς έμεινε ευχαριστημένος στον ΣΥΡΙΖΑ με τη συγκεκριμένη δικαστική απόφαση, που προκάλεσε δικαιολογημένα έντονες αντιδράσεις. Μπορείτε, όμως, να σκεφτείτε τι θα συνέβαινε εάν αυτή η δικαστική απόφαση έβγαινε επί των ημερών της δικής μας διακυβέρνησής μας;

Από κει και πέρα, για την τραγωδία στο Μάτι κανένα στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ δεν κρύφτηκε πίσω από τη βουλευτική ασυλία ή πίσω από τον νόμο περί ευθύνης υπουργών.     

Με ποιο αφήγημα διεκδικείτε την ψήφο των πολιτών για την Ευρωβουλή; Τι είναι αυτό που κομίζετε σε προσωπικό επίπεδο;

Ο στόχος του ΣΥΡΙΖΑ στις επικείμενες ευρωεκλογές είναι η πολιτική ανατροπή. Να πάψει η αλαζονεία του «41%» και η ανεξέλεγκτη διακυβέρνηση Μητσοτάκη, να νιώσει η ΝΔ εκλογική απειλή. Άλλωστε ο ίδιος ο Πρωθυπουργός έχει προσδώσει σ’ αυτές τον χαρακτήρα εθνικών εκλογών. Ταυτόχρονα  ο ΣΥΡΙΖΑ επιδιώκει να κατοχυρώσει ξανά τη θέση του ως ο κύριος πυλώνας, ο κύριος εκφραστής της προοδευτικής δημοκρατικής παράταξης.

Σε ότι αφορά την υποψηφιότητά μου, θεωρώ ότι πρέπει να υπάρξουν ισχυρές προοδευτικές φωνές στην Ευρωβουλή. Όχι μόνο απέναντι στη σημερινή αδιέξοδη, σχεδόν αυτοκτονική, πορεία της Ευρώπης, αλλά κυρίως στη διεκδίκηση από την Ελλάδα διαφορετικών πολιτικών. Η Ελλάδα σήμερα δεν έχει τη δική της φωνή στην Ευρώπη.

Από την πλευρά μου, με τις όποιες δυνάμεις, θα συνεισφέρω και μετεκλογικά στην ανάπτυξη ενός διαλόγου στο χώρο των αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων, με στόχο ευρύτερες συνεργασίες.    

Διατείνεστε ότι η Ευρώπη πρέπει να αλλάξει πορεία. Προς τα που πρέπει να πάει;

Δυστυχώς, στις ευρωεκλογές, σε όλη την Ευρώπη και όχι μόνο στην Ελλάδα, φαίνεται ότι θα ενισχυθεί πάλι η Ακροδεξιά. Αυτό είναι ένα μεγάλο πρόβλημα, και όχι μόνο πρόβλημα δημοκρατίας. Θα πρέπει να απαντήσουμε γιατί ενισχύεται η Ακροδεξιά. Σε όλη την Ευρώπη, λοιπόν, ενισχύεται γιατί υπάρχουν κάποιες αδιέξοδες πολιτικές, και στο γεωπολιτικό πεδίο, και στο πεδίο της οικονομίας και στο κοινωνικό μοντέλο, το οποίο υπάρχει σήμερα, που δεν δίνει προοπτική στις μεγάλες κοινωνικές πλειοψηφίες. Πάνω σ’ αυτά «ψαρεύει» η Ακροδεξιά και δυναμώνει. Γιατί δεν υπάρχει μια εναλλακτική πρόταση από μια προοδευτική αφετηρία.

Άρα, το ζητούμενο είναι να υπάρξει μια προοδευτική θετική πρόταση, που να δώσει ξανά προοπτική στην Ευρώπη, επακόλουθα και στον ελληνικό λαό. Κι εκεί θα κριθούν και οι ευρωεκλογές.

Πιστεύετε ότι βοήθησε η διαδικασία εκλογής ευρωβουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ από τη βάση;

Ναι, φυσικά. Κι αυτό ήταν και είναι κάτι το αυτονόητο για ένα

προοδευτικό δημοκρατικό κόμμα, όπως είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Επιπλέον, οι εσωκομματικές εκλογές, είτε διεξάγονται για την ανάδειξη του προέδρου μας είτε για τα όργανά μας είτε για τους υποψηφίους μας, συμβάλλουν στη διατήρηση της συσπείρωσης της βάσης μας.

Σας ανησυχεί ως κοινωνικό φαινόμενο η τάση που καταγράφεται από το εκλογικό σώμα να στέλνει στην Ευρωβουλή επωνύμους κάποιοι εκ των οποίων μάλιστα που δεν έχουν μάλιστα σχέση με την πολιτική;

Ένα μεγάλο μέρος του εκλογικού σώματος ψηφίζει με κύριο κριτήριο την αναγνωρισιμότητα, όχι με γνώμονα την πολιτική τοποθέτηση, τη βούληση, τις ικανότητες των υποψηφίων. Είτε με ανησυχεί αυτό είτε όχι, συμβαίνει. Είναι μια πραγματικότητα που δεν μπορούμε να αγνοήσουμε. Όλες και όλοι έχουν το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι.

Η επικοινωνία είναι αναγκαία για ένα κόμμα ή ένα πρόσωπο αλλά αυτό που κρίνει τελικά τα πράγματα είναι το περιεχόμενο και η στάση σε κάθε ζήτημα. Και βέβαια εννοείται πως ό,τι δεν είναι χρυσός.

Αναμένετε κυβερνητική φθορά το βράδυ των εκλογών; Και πόσο μεγάλη θα μπορούσε να είναι αυτή; Ή, για να θέσω αλλιώς το ερώτημα, με ποιο αποτέλεσμα θα μπορούσαμε να μιλάμε για την αρχή της αλλαγής πολιτικού κλίματος;

Όπως καταγράφεται σε όλες ανεξαιρέτως τις δημοσκοπήσεις, η κυβέρνηση βρίσκεται αντιμέτωπη με την αναπόδραστη φθορά της, καθώς η κοινωνία υφίσταται τις σκληρές επιπτώσεις της νεοφιλελεύθερης πολιτικής της, πέραν της εδραιωμένης πεποίθησης της μεγάλης πλειοψηφίας των πολιτών ότι επιχειρεί τη συγκάλυψη του εγκλήματος των Τεμπών.

Παράλληλα, καταγράφεται μια σταδιακή μεν αισθητή δε άνοδος του ΣΥΡΙΖΑ. Επομένως, όσο η φθορά της Νέας Δημοκρατίας συνεχίσει να γίνεται κέρδος για τον ΣΥΡΙΖΑ σημαίνει ότι βρισκόμαστε σε καλό δρόμο. Και αυτό, ήδη, είναι ορατό. Η Νέα Δημοκρατία υπολογίζει και φοβάται μόνο τον ΣΥΡΙΖΑ. 

Είναι απολύτως βέβαιο ότι η φθορά της θα αποτυπωθεί και στις επικείμενες ευρωεκλογές. Μια πιθανή θεαματική πτώση του ποσοστού της Νέας Δημοκρατίας, ακόμη και συγκριτικά με αυτό που πήρε στις προηγούμενες ευρωεκλογές, θα σηματοδοτήσει τη δρομολόγηση πολιτικών εξελίξεων.

Κι αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν συγκεντρώσει το ποσοστό που θέλει στις ευρωεκλογές; Ποιος είναι ο επόμενος στόχος; 

Είμαι σίγουρος ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε, εάν λάβετε υπόψη σας ότι αυτή τη στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα πιο συμπαγές κόμμα από ό,τι ήταν στο παρελθόν. Έχουμε συγκεκριμένες θέσεις για τα μείζονα προβλήματα από τα οποία δοκιμάζεται η κοινωνία, έχουμε σχέδιο, και δεν υπάρχουν διαφορές στρατηγικής. Επομένως, πιστεύω ότι μπορούμε να πετύχουμε τον στόχο μας στις ευρωεκλογές, ώστε να επιδιώξουμε στη συνέχεια με μια συγκροτημένη προοδευτική αντεπίθεση την απόλυτη ανατροπή, προς όφελος της κοινωνίας.

Έχετε δηλώσει ότι  «στελέχη μας πήγαν στη Δικαιοσύνη, όπως η Ρένα Δούρου, ενώ στη Νέα Δημοκρατία αποφεύγουν να πάει κάποιος στη Δικαιοσύνη…Σας ικανοποίησε η δικαστική απόφαση για το Μάτι;

Ουδείς έμεινε ευχαριστημένος στον ΣΥΡΙΖΑ με τη συγκεκριμένη δικαστική απόφαση, που προκάλεσε δικαιολογημένα έντονες αντιδράσεις. Μπορείτε, όμως, να σκεφτείτε τι θα συνέβαινε εάν αυτή η δικαστική απόφαση έβγαινε επί των ημερών της δικής μας διακυβέρνησής μας;

Από κει και πέρα, για την τραγωδία στο Μάτι κανένα στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ δεν κρύφτηκε πίσω από τη βουλευτική ασυλία ή πίσω από τον νόμο περί ευθύνης υπουργών.