Ο Γραμματέας του ΣΥΡΙΖΑ από την Πάτρα: Οι φορείς και ο Δήμος να στηρίξουν την απόδοση του θαλασσίου μετώπου

Ο Γραμματέας της Κ.Ε. του ΣΥΡΙΖΑ Πάνος Ρήγας, βρίσκεται στην Πάτρα για τα εγκαίνια των νέων γραφείων του ΣΥΡΙΖΑ Αχαΐας. Στις 19:00 θα μιλήσει στα γραφεία του Εμπορικού Συλλόγου Πατρών, σε πολιτική εκδήλωση, με κεντρικό θέμα "οι πολιτικές εξελίξεις στην Ευρώπη".

Ο κ. Ρήγας βρέθηκε το πρωί στο στούντιο του ρ/σ «Στο Κόκκινος Πάτρας 107,7», όπου έδωσε συνέντευξη στους παρουσιαστές της εκπομπής «Ποντάρω Κόκκινο».

Ο κ. Ρήγας αναφέρθηκε στο ρόλο του ΔΝΤ, στις κόκκινες γραμμές της Κυβέρνησης, στο προσφυγικό ζήτημα, στο ενδεχόμενο εκλογών ή κυβέρνησης συνεργασίας, αλλά και στο τοπικό ζήτημα της απόδοσης του θαλασσίου μετώπου.

Είχατε καλό ταξίδι για την Πάτρα;

Το ταξίδι ήταν καλό κι ελπίζω ότι θα είναι καλύτερο την επόμενη φορά που θα έρθω. Να έχει ολοκληρωθεί ο δρόμος, νομίζω ότι επιταχύνονται πλέον οι διαδικασίες και βλέπουμε  ότι η Κυβέρνηση και το Υπουργείο έχουν δρομολογήσει και τις παραχωρήσεις για το κομμάτι από τον Πύργο μέχρι την Πάτρα και γίνονται οι συμβάσεις.

Είναι μια ανοικτή πληγή για την πόλη και τη περιοχή γενικότερα το θέμα της Ολυμπίας Οδού  και θα πρέπει να κλείσει…

Πρέπει να ολοκληρωθεί ο δρόμος γιατί ήταν ένας δρόμος που και για την ανάπτυξη θα βοηθήσει εάν ολοκληρωθεί και για ανθρώπινους λόγους, καταλαβαίνετε, με τα ατυχήματα που συνέβαιναν δεν ήταν ασφαλής για τους πολίτες.

Την επικαιρότητα των τελευταίων ημερών απασχολεί σίγουρα το θέμα των διαρροών μέσω του wikileaks για τους διαλόγους στελεχών του ΔΝΤ. Ποια είναι η θέση του κόμματος σε όσα είδαν το φως της δημοσιότητα; Πόσο αυτή η διαρροή και όσα επακολούθησαν μπορούν να επηρεάσουν την πορεία των διαπραγματεύσεων;

Η ελληνική Κυβέρνηση και ο ΣΥΡΙΖΑ υπογράψαμε μια συμφωνία η οποία είναι δύσκολη για όλους μας, είτε προσωπικά είτε ως κόμμα. Το βασικό ήταν ότι την δώσαμε και στον ελληνικό λαό για να την εγκρίνει, δηλαδή την γνώριζε ο ελληνικός λαός. Σε αυτή την συμφωνία λοιπόν, την οποία τηρούμε, δεν υπάρχει περίπτωση, όσον αφορά το ΣΥΡΙΖΑ και την Κυβέρνηση, να κάνουν πίσω από όσα έχουν συμφωνήσει. Ούτε λιγότερα, ούτε και περισσότερα. Όλα αυτά που ζητάνε ή που αφήνουν να διαρρέουν, κυρίως το ΔΝΤ, θεωρούμε ότι είναι έξω από την συμφωνία.

Επίσης τα μέτρα τα οποία έχουμε πάρει μέχρι τώρα, δεν αντέχει άλλα μέτρα η ελληνική κοινωνία. Τρίτον τα οικονομικά μεγέθη είναι πολύ θετικά σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Δηλαδή και το πλεόνασμα είναι σημαντικό, και η ύφεση δεν είναι όσο μεγάλη την υπολόγιζαν οι ίδιοι, στο 4% και υπάρχει το κλίμα αυτή την στιγμή για να υπάρξει ανάπτυξη στο δεύτερο εξάμηνο του 2016 και το 2017. Αυτό το κλίμα δεν πρέπει να ανατραπεί.

Όσο καθυστερούμε και υπάρχει αναβολή της αξιολόγησης, αυτό θα είναι άσχημο για την οικονομία της χώρας. Άρα προστίθεται ένα νέο πρόβλημα πια στην γενικευμένη κρίση που αντιμετωπίζει η Ευρώπη, εννοώ το προσφυγικό και η κρίσης ασφάλειας και οφείλεται και στις πολιτικές ασφάλειας που δεν έχει δρομολογήσει τα προηγούμενα χρόνια η Ευρώπη, ή με τις πολιτικές που δρομολόγησε προκλήθηκαν αυτά τα προβλήματα.

Επίσης οι Ευρωπαϊκοί Θεσμοί επιμένουν ότι πρέπει να προχωρήσει η συμφωνία. Οι διαρροές τώρα που έχουν υπάρξει. Κατά την άποψή μου πρέπει το ΔΝΤ να επιλέξει εάν θα είναι στο πρόγραμμα, το λέω ευθέως αυτό. Δεν μπορεί να παίζονται αυτά τα παιχνίδια, είναι  ένα παιχνίδι για να δημιουργηθεί πάλι ένα πιστωτικό γεγονός το οποίο θα προκαλέσει αυτά που σας είπα προηγουμένως.

Εδώ όμως έχει να κάνει και η στάση της ΝΔ και των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Αυτή η στάση της ΝΔ είναι στάση αντικοινωνική, είναι στάση ενάντια στην κοινωνία. Περιέχει στοιχεία και εναντίον της χώρας. Δεν μπορούν να ακούγονται όλα αυτά και ταυτόχρονα, ουσιαστικά ή να καλύπτει ή να στηρίζει τις θέσεις του ΔΝΤ. Αποκαλύπτεται ότι ο στόχος της ΝΔ και των υπολοίπων κομμάτων είναι να πέσει η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ.

 

 

Γιατί το λέτε αυτό;

Ξέρετε γιατί; Όλα τα συμφέροντα που υπήρχαν, τα οικονομικά και των ΜΜΕ, το τρίγωνο της διαπλοκής, χάνοντας το έδαφος κάτω από τα πόδια του, κάνει είναι ότι δυνατόν. Χρησιμοποιεί, και αυτό είναι αυταπόδεικτο πλέον, τα πολιτικά κόμματα και κυρίως εκείνα που κυβέρνησαν τα προηγούμενα χρόνια και τα στήριζαν. Άρα λοιπόν η ΝΔ, ευθέως το λέω, στηρίζει και εξυπηρετεί αυτά τα συμφέροντα.

 

Αρκετοί υπουργοί προβαίνουν σε κάποια δηλώσεις με απόλυτο τρόπο και μετά είτε αυτοαναιρούνταν ή αναιρούνται από γεγονότα είτε από τρίτους. Είχε πει π.χ. ο κ. Τσακαλώτος ότι εάν δεν ολοκληρωθεί μέχρι το περασμένο Φεβρουάριο η αξιολόγηση, χαθήκαμε. Αυτό σας προβληματίζει;

Και ο Ευκλείδης Τσακαλώτος, που κάνει μια εξαιρετική δουλειά αυτή την περίοδο, σωστά το λέει αυτό γιατί ξέρει τα μεγέθη της ελληνικής οικονομίας. Καταλαβαίνει ότι όσο υπάρχει καθυστέρηση αυτό υπονομεύει την ανάπτυξη, επίσης έρχεται η καλοκαιρινή περίοδος που είναι και ο τουρισμός που θα δώσει πολύ μεγάλη ανάσα και η πρόβλεψη αναφέρει για την καλύτερη περίοδο των τελευταίων 6 ετών. Γι’ αυτό επιμένουμε να τελειώσει όσο τον δυνατό νωρίτερα.

Δεν θα έλεγα λοιπόν ότι διαψεύδεται αλλά είναι μια σκληρή μάχη. Η σύγκρουση που γίνεται είναι σκληρή. Πιστεύουμε και θεωρούμε ότι δεν μπορεί να τραβήξει μετά το τέλος του Απριλίου. Πρέπει να ολοκληρωθούν αυτά για να ανοίξει η συζήτηση για το χρέος που είναι δεδομένο πια ότι θα ανοίξει και στην Ευρώπη πρέπει να υπάρξουν πια διαφορετικές στρατηγικές ως προς αντιμετωπίζουμε τις κρίσεις.

 

Εμείς ανεξάρτητα το τι προτίθεται να κάνει το ΔΝΤ, το θέλουμε στο πρόγραμμα; Με δεδομένο ότι το ΔΝΤ είναι ένας «σύμμαχος» της χώρας όσον αφορά το κομμάτι του χρέους.

Έκανε τη διαπίστωση το ΔΝΤ ότι δεν είναι βιώσιμο το χρέος, έχει όμως παραδεχθεί και ότι το σχέδιο που το ίδιο είχε προτείνει ήταν αποτυχημένο. Βλέπετε πως υπάρχει μια αντίφαση εδώ. Και η αντίφαση είναι ότι τα μέτρα που πρότεινε ήταν υφεσιακά. Εμείς το λέγαμε τόσα χρόνια. Δεν βοήθησαν σε τίποτα και είναι λάθος όλη η στρατηγική του. Το ΔΝΤ δεν το φέραμε εμείς στην διαπραγμάτευση ούτε μπήκε στην Ευρώπη από εμάς. Έχουν ευθύνες η τότε ελληνική κυβέρνηση που το αποδέχθηκε αλλά κυρίως και ο εγκλωβισμός της ελίτ της Ευρώπης και ιδίως του Σόιμπλε, που έφερε το ΔΝΤ στην Ευρώπη ως επιτηρητή των προγραμμάτων.

Εμείς λοιπόν λέμε ότι αυτή την στιγμή υπάρχει οργανισμός, ο ESM, ο οποίος έχει τα εργαλεία και την τεχνογνωσία και μπορεί να είναι εκείνος που θα επιλαμβάνεται όλων των προβλημάτων που προκύπτουν στα κράτη της Ευρώπης. Είναι μια επιλογή που κάποια στιγμή πρέπει να γίνει και, αυτή την στιγμή παίρνει σάρκα και οστά αυτή η σκέψη.

 

Η Ευρώπη αλλάζει; Ο Αλέξης Τρίπρας το είχε πει εμφατικά. Θεωρείτε ότι έχει γίνει ένα βήμα προς αυτή την κατεύθυνση;

Το να  πεις ότι η Ευρώπη αλλάζει. Τελεία, δεδομένο. Δεν θα το έλεγα ποτέ έτσι. Όμως από την πρώτη στιγμή που δώσαμε τη μάχη και λέγαμε ότι είναι μάχη και για την Ευρώπη και τις πολιτικές που ακολουθούνται, αυτή η μάχη φαίνεται πως έχει αποτελέσματα. Θυμηθείτε όλοι πως ήμασταν πριν από έναν χρόνο. Αν είχαμε συμμάχους, εάν είχαμε κοινωνίες, που να διαμαρτύρονται, εάν είχαμε κινήματα που να έχουν παρουσία. Και τώρα βλέπετε στην Ισπανία, στην Πορτογαλία μια άλλη κυβέρνηση. Μάλιστα την Πορτογαλία είναι ιδιαίτερο αυτό που συμβαίνει γιατί υποτίθεται ότι ήταν το παράδειγμα που βγήκε από την κρίση με μνημόνιο και μας το παρουσίαζαν όλοι.

Όμως η κυβέρνηση που δημιουργήθηκε ήταν τελείως διαφορετική από εκείνο το μοντέλο και όσοι είχαν υποστηρίξει εκείνη την προσπάθεια υπέστησαν ήττα και εννοώ το Δεξιό κόμμα που ήταν στην κυβέρνηση. Έχουμε αλλαγές και στο επίπεδο της Σοσιαλδημοκρατίας, δηλαδή βασικά κομμάτια της αλλάζουν στάση, όπως η αντιπολίτευση που υπάρχει στο Γαλλικό Σοσιαλιστικό Κόμμα που είναι ισχυρή και διαμορφώνει άλλες συνθήκες.

Στην Ιταλία υπάρχουν άλλες εκτιμήσεις και αλλαγές. Υπάρχει και η Βρετανία αλλά και η Ιρλανδία όπου το Σινφέιν διαδραματίζει σοβαρό πολιτικό ρόλο στα πράγματα. Βλέπετε ότι αλλάζει το τοπίο με μια πιο προοδευτική κατεύθυνση. Όμως ήταν πολύ κακή η αντιμετώπιση του προσφυγικού, ακόμα και προοδευτικά ίσως και Αριστερά.

 

Ήταν ένα πισωγύρισμα αυτή η αντιμετώπιση που οδηγεί τον κόσμος στην ακροδεξιά. Έτσι δεν είναι;

Έχετε δίκιο το επισημαίνω κι εγώ. Το αντιμετώπισε με ένα φοβικό τρόπο, το σύνολο το προοδευτικού κόσμου στην Ευρώπη. Είχε ως αποτέλεσμα να κυριαρχήσει ο φόβος πάνω από τις κοινωνίες κι αυτό σημαίνει ότι μπαίνουν στα επιχειρήματα των δεξιών και ακροδεξιών κομμάτων και άρα ωφελούνται αυτοί οι χώροι.

 

Για να κλείσουμε το θέμα τη διαπραγμάτευση. Που μπαίνει πλέον η κόκκινη γραμμή; Αντέχει ο τόπος ακόμα μια μείωση συντάξεων έστω και των επικουρικών; Και από πιο ποσό και πάνω μπορούν να αποδεχθούμε περικοπές; Από τα 1.300-1.400 ευρώ επί του συνόλου των αποδοχών;

Εμεί λοιπόν λέμε ότι κύριες συντάξεις δεν υπάρχει περίπτωση να κοπούν και το σύνολο επικουρικών και κύριων συντάξεων δεν μπορεί να είναι κατά την γνώμη μας κάτω από 1.300-1.400 ευρώ. Δεν γίνεται αυτό το πράγματα. Άρα λοιπόν ότι πρόβλεψη υπάρχει θα είναι στο ύψος των μεγάλων επικουρικών. Αυτή είναι η κόκκινη γραμμή που έχουμε βάλει. Δεν αντέχει η ελληνική κοινωνία άλλες περικοπές και η αγορά δεν αντέχει.

Είναι λάθος επιλογή αυτή. Όσο δεν υπάρχει εισόδημα, όσο μειώνεται το εισόδημα και η αγοραστική δύναμη των πολιτών, τόσο δυσκολεύουν τα πράγματα και στους υπόλοιπους τομείς. Έχουν γίνει τόσες περικοπές τα τελευταία χρόνια που δεν αντέχει άλλες… είναι λάθος συνταγή και ο απλός φοιτητής οικονομικών καταλαβαίνει ότι εάν μειώνεις την αγοραστική δύναμη, γίνεται αλυσίδα και καταρρέει όλο το υπόλοιπο κομμάτι της οικονομίας.

Για το προσφυγικό: Πως φτάσαμε ως εδώ; Το πρόβλημα που θα μπορούσε να μοιραστεί όλη η Ευρώπη, το φορτώνεται μόνο η Ελλάδα. Πέραν των ευθυνών της Ευρώπης, ποιες είναι η δικές μας;

Το πρόβλημα δεν θα λήξει αν δεν σταματήσει ο βασικός πυρήνας που το δημιουργεί, που είναι η εμπόλεμη ζώνη στην περιοχή. Δεν θέλει κανένας να φύγει από το σπίτι του, απ’ τη γη του. Άνθρωποι που είχαν τη ζωή τους εκεί, την ταυτότητά τους, την επιβίωσή τους. Αυτές οι κρίσεις είναι αποτέλεσμα των πολιτικών του νεοφιλελευθερισμού. Αν δεν ληφθούν άλλες πρωτοβουλίες και δεν αλλάξει το μοντέλο αυτό, προφανώς θα έχουμε τέτοιες εστίες συνεχόμενα. Νομίζω και η τρομοκρατία βρίσκει το υπόβαθρο να υπάρχουν ακραίες στάσεις φονταμενταλιστικές. Έχει μεγάλη ευθύνη η Ευρώπη για τον τρόπου που χειρίστηκε τα πράγματα στη μέση Ανατολή.

Έχουμε και εμείς ανεπάρκειες και ολιγωρίες το προηγούμενο διάστημα, αλλά δε νομίζω ότι εκτιμούσε κανείς ότι θα έκλειναν τα σύνορα. Εδώ έχουμε μια Ευρώπη, που κράτη της, δεν τηρούν αυτά που είχαμε συμφωνήσει, ενώ μας εγκαλούσαν ότι δεν τηρούμε εμείς τη συμφωνία μας. Και σας μιλάω για την Ουγγαρία και την Αυστρία. Αυτό είναι απαράδεκτο και δεν συνάγει με τις αρχές των Αξιών της Ευρώπης. Το παράδειγμα της Ελλάδας πρέπει να το ακολουθήσουν και οι άλλοι λαοί. Ο φόβος αν επικρατήσει, η Ευρώπη θα οδηγηθεί σε αποσύνθεση. Η Ειδομένη είναι ντροπή, που υπάρχει αυτή η κατάσταση. Πρέπει να καταλάβουν και οι ΜΚΟ και οι Οργανώσεις, ότι δεν πρέπει να πουλάνε εμπόριο ελπίδας στους πρόσφυγες και τους μετανάστες. Είναι απαράδεκτο, γιατί παίζουν με τον πόνο των ανθρώπων. Αν μας εγκαλεί η ΝΔ ότι δεν χρησιμοποιούμε βία, είναι τιμή μας.

Ήδη φτιάχνεται μητρώο για τις ΜΚΟ και προσπαθούμε να ελέγξουμε αυτή την ιστορία. Δεν υπήρχε μέχρι σήμερα. Όλες οι ΜΚΟ παίρνουν τα χρήματα από την Ε.Ε., από την Ύπατη Αρμοστεία για τις δράσεις που κάνουν. Εδώ παίζει σημαντικό ρόλο για το κατά πόσο είναι όχι για κερδοσκοπικούς λόγους, αλλά για ανθρωπιστικούς.

Υπάρχει μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα για οικουμενική κυβέρνηση, για κυβέρνηση συνεργασίας και ο κ. Μητσοτάκης ζητά εκλογές. Εσείς τι απαντάτε σε αυτό;

Να επιμένει όσο θέλει ο κ. Μητσοτάκης. Οικουμενική κυβέρνηση δεν υπάρχει περίπτωση. Είναι ισχυρή η κυβερνητική πλειοψηφία και υπάρχει όριο τετραετίας. Τότε θα κριθούμε. Όλα αυτά όμως, τα κάνουν γιατί θέλουν να σταματήσει και να υπάρξει φρένο στις αλλαγές. Αυτός είναι ο στόχος τους. Με ποια κόμματα να συνεργαστούμε; Με κόμματα που έφτασαν τα πράγματα ως εδώ; Όταν αποφασίσουν ότι έχουν αλλαγή πορείας και δεν μιλάω γι’ αυτή την περίοδο, τότε μπορεί κανένας να δει αν υπάρχει πλαίσιο συνεργασίας.

Βασικό αίτημα της πόλης είναι η απόδοση του θαλασσίου μετώπου στους πολίτες της Πάτρας. Τι γίνεται με αυτό το θέμα;

Η νέα ηγεσία του ΟΛΠΑ έχει παρουσιάσει ένα σχέδιο, το οποίο μπορεί και βελτιώνει την προηγούμενη προσωρινή παραχώρηση του 2012, άρα αυτό το σχέδιο νομίζω ότι είναι ένα θετικό βήμα και πρέπει να ολοκληρωθεί η παραχώρηση του παράκτιου μετώπου στους δημότες της Πάτρας. Εδώ θα πρέπει όλοι οι φορείς και κυρίως ο Δήμος, να  στηρίξει αυτή την προσπάθεια και όχι να υπονομεύεται από διάφορες οπτικές για πολιτικούς λόγους ή για μικροκομματικές σκοπιμότητες. Παραμένει το θέμα, προτεραιότητά μας.