Ο υποψήφιος ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ βρέθηκε χθες στην Πάτρα και μίλησε αποκλειστικά στο thebest
Δεν «χαρίστηκε» σε κανέναν ο υποψήφιος Ευρωβουλευτής της «Ελιάς» Νίκος Μπίστης ο οποίος βρέθηκε χθες στην Πάτρα. Στην συνέντευξη που παραχώρησε στο thebest και στο Θάνο Χριστακόπουλο κατηγόρησε τον βουλευτή Αχαΐας και πρώην πρωθυπουργό για την στάση που κρατάει απέναντι στην «Ελιά» λέγοντας ότι κάνει λάθος που δεν την στηρίζει δημοσίως κι επιλέγει προεκλογικά να εμφανίζεται στο πλευρό του προέδρου της ΔΗΜ.ΑΡ.
Παράλληλα με αφορμή την υπόθεση Μπαλτάκου επιτέθηκε και στη Νέα Δημοκρατία για την οποία υποστήριξε ότι έχει στο εσωτερικό της ορισμένους που δεν ενδιαφέρονται και τόσο για τη… Δημοκρατία.
Από το στόχαστρο του κ. Μπίστη δεν ξέφυγε ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ για τον οποίο είπε ότι παίζει με την φωτιά.
Τέλος για τη ΔΗΜ.ΑΡ. και τη μη συμμετοχή της στην Ελία σημείωσε ότι τα επιχειρήματα Κουβέλη δεν αντέχουν σε κριτική.
Όλη η συνέντευξη έχει ως εξής:
Best: Κύριε Μπίστη καλωσορίσατε την Πάτρα. Στις 25 Μαΐου έχουμε τις Ευρωεκλογές θα θέλαμε αρχικά δύο κουβέντες για το εγχείρημα της «Ελιάς». Που απευθύνεται;
Νίκος Μπίστης: Η Ελιά είναι ένα καινούργιο εγχείρημα για την Κεντροαριστερά. Καινούργιο επί της ουσίας δηλαδή προσπαθεί να ενώσει το παλιό που αντέχει με το καινούργιο που χρειάζεται σε κάθε περίπτωση. Είναι παράταξη «ομπρέλα» στην οποία συμμετέχει το ΠΑΣΟΚ και άλλες μικρότερες δυνάμεις, κυρίως όμως απευθύνεται στον ανέστιο κόσμος της Κεντροαριστερά ο οποίος είναι πάρα πολύς, όπως φαίνεται. Η Παράταξη «έλιωσε» όλα αυτά τα χρόνια, σήκωσε μόνη της το βάρος της διάσωσης της χώρας. Το σήκωσε και χωρίς να βάλει τις 180 ψήφους στη Βουλή, πράγμα το οποίο θα έβαζε τον κάθε κατεργάρη στον πάγκο του. Αλλά αυτά πέρασαν. Τώρα είμαστε υποχρεωμένοι να δούμε πως θα ανατάξουμε την παράταξη γιατί όποτε αυτή η παράταξη έπεσε χαμηλά, έπεσε και η χώρα. Με αυτήν την έννοια η συγκρότηση της Κεντροαριστεράς είναι υποχρεωτική όχι μόνο για την παράταξη αλλά και για τον τόπο.
Β.: Εσείς με τις μετρήσεις που δείχνουν ένα 4,5 με 5,5% για την Ελιά είσαστε ικανοποιημένος μέχρι στιγμής;
Ν.Μ.: Ξέρετε υπάρχουν και μετρήσεις που δείχνουν και 6,5 και 7,5% αλλά, προφανώς δεν είμαστε ικανοποιημένοι ούτε από το δεύτερο. Είναι προφανές ότι υπάρχει ένα μεγάλο ποσοστό του ανέστιου κόσμου, αυτό που θα λέγαμε αναποφάσιστοι της Κεντροαριστεράς, οι οποίοι αυτή την στιγμή θα δώσουν και την τελική λύση στο πρόβλημα. Είναι πεποίθησή μου ότι το βέλος είναι προς τα πάνω, ότι η Ελιά συνεχώς θα συγκεντρώνει και θα συσπειρώνει την παράταξη και νομίζω πως όσο ανεβαίνει το ενδιαφέρον για τις Ευρωεκλογές και κυρίως μεταξύ της 1ης και της 2ης Κυριακής, θα καθαρίσουν τα πράγματα. Είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος.
Β.: Η επόμενη μέρα της Ελιάς μετά τις Ευρωεκλογές ποιο είναι; Ξέρετε πολλοί υποστηρίζουν ότι είναι ένα ευκαιριακό σχήμα ίσα-ίσα μέχρι το Μάιο…
Ν.Μ.: Από την πρώτη στιγμή είπαμε ότι δεν είναι ευκαιριακό εγχείρημα. Προφανώς συγκροτήθηκε ενόψει των Ευρωεκλογών αλλά ο ορίζοντάς της είναι πολύ πέραν των Ευρωεκλογών. Η Ελιά ήρθε για να μείνει. Κατορθώσαμε να συσπειρώσουμε έναν μεγάλο αριθμό αλλά όχι ολόκληρο τον χώρο της Κεντροαριστεράς. Αυτό είναι κάτι το οποίο, ένα καλό αποτέλεσμα στις 25 Μαΐου θα επιταχύνει την ευρύτερη συσπείρωση. Έχουμε δρόμο μπροστά μας και όλα τα βήματα θα τα κάνουμε συντεταγμένα, δημοκρατικά και με συζήτηση. Δεν χρειάζεται κανένα «πραξικόπημα», καμία βιασύνη, χρειάζεται ενότητα, ανανέωση και σύνθεση.
Β.: Τι έφταιξε λέτε και δεν ήρθε και ο κ. Κουβέλης στην Ελιά;
Ν.Μ.: Αυτό το ερώτημα θα πρέπει να το απευθύνετε επίμονα στον κ. Κουβέλη. Κατά την προσωπική μου άποψη η ΔΗΜ.ΑΡ. κάνει ένα τρομερό λάθος αυτή την στιγμή το οποίο θα έχει επιπτώσεις πρώτα από όλα στην ίδια την ΔΗΜ.ΑΡ.. Εκλογικό και βαθύτατα πολιτικό λάθος. Είχε τη δυνατότητα να δώσει μια ώθηση στην ευρύτερη αυτή προσπάθεια, θεωρώ μη σοβαρά τα επιχειρήματα ότι δεν μπορεί να κάτσει με το ΠΑΣΟΚ του Βενιζέλου…
Β.: Λένε μάλιστα ότι έγινε το εγχείρημα αυτό της Ελιάς για να σωθεί το ΠΑΣΟΚ…
Ν.Μ.: Ναι αλλά μπορεί να κάτσει με το άλλο ΠΑΣΟΚ, το τρίτο ΠΑΣΟΚ το τέταρτο ΠΑΣΟΚ κ.α. Τα είδατε αυτά όλες αυτές τις ημέρες, τα ζήσαμε. Θεωρώ ότι δεν είναι σοβαρά επιχειρήματα, δεν αντέχουν στην κριτική. Παρ’ όλα αυτά υπάρχει κόσμος μέσα στη ΔΗΜ.ΑΡ. ο οποίος αξίζει μιας καλύτερης μοίρας και πιστεύω ότι μετά τις εκλογές, εδώ θα είμαστε και εδώ πρέπει να είμαστε όχι μόνο για τη ΔΗΜ.ΑΡ. αλλά και για άλλες δυνάμεις και για κόσμο που πηγαίνει στο Ποτάμι. Εμείς θέλουμε να ενώσουμε τον κόσμο και όχι να τον διασπάσουμε.
Β.: Ξέρετε βουλευτής Αχαΐας του ΠΑΣΟΚ είναι ο κ. Γιώργος Παπανδρέου. Πρώην πρωθυπουργός, πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ κι όμως δεν δείχνει να στηρίζει, ανοιχτά τουλάχιστον, την Ελιά αντιθέτως τη Δευτέρα παρουσίασε μαζί με τον κ. Κουβέλη ένα βιβλίο. Εσείς πως σχολιάζετε αυτήν του τη στάση;
Ν.Μ.: Δεν αμφισβητώ το δικαίωμα οποιουδήποτε, πόσο μάλλον ενός πρώην πρωθυπουργού, να έχει τις προσωπικές τους σχέσεις και φιλίες και να παρουσιάζει όποια βιβλία θέλει. Βέβαια ένα μήνα πριν τις εκλογές υπάρχει μεγάλο πρόβλημα όταν πηγαίνεις σε μια Ευρωβουλευτή που μέχρι πρότινος ήταν στο ΠΑΣΟΚ και τώρα είναι στο ψηφοδέλτιο της ΔΗΜ.ΑΡ.. Δεν θα υπήρχε παρόλα αυτά κανένα πρόβλημα αν ο Γιώργος Παπανδρέου είχε ξεκαθαρίσει πολιτικά την θέση. Αν δηλαδή είχε πει πως στηρίζει αυτό που στηρίζει το κόμμα του, δηλαδή την Ελιά. Όπως εσείς δεν τον έχετε δει σε μια εκδήλωση της Ελιάς, όπως εσείς δεν τον έχετε ακούσει να κάνει μια δήλωση υπέρ της Ελιάς, το ίδιο δεν τον έχω ακούσει ούτε κι εγώ. Αυτό είναι το βαθύτερο πρόβλημα. Τώρα τα περί προοδευτικού πρόσημου που δεν έχει το ΠΑΣΟΚ επειδή συνεργάζεται με την ΝΔ που ακούστηκε χθες και το είπε και ο κ. Παπανδρέου αλλά και ο κ. Κουβέλης, θέλω να πω πως αυτά είναι προφάσεις εν αμαρτίαις. Να θυμίσω ότι ο Φώτης Κουβέλης μέχρι το 2013 συμμετείχε στην κυβέρνηση κατά συνέπεια δεν υπάρχει παρθενία στην συγκεκριμένη περίπτωση, ο δε Γιώργος Παπανδρέου, μέσα από την κυβέρνηση Παπαδήμου, συνεργάστηκε με τη ΝΔ αλλά και με το ΛΑ.Ο.Σ.. Άρα ας αφήσουν την αυτή προσχηματική προβολή επιχειρημάτων. Είναι προφανές ότι το ΠΑΣΟΚ και η Κεντροαριστερά όφειλαν να συνεργαστούν για να σώσουν την χώρα. Αυτό κάποια στιγμή θα έχει ημερομηνία λήξης.
Β.: Θεωρείτε ότι κάνει κακό στην Ελιά ότι δεν βγαίνει ανοιχτά να την στηρίξει; Κάποιοι θα έλεγαν ότι είναι καλό και άσχημο για τον κ. Κουβέλη, με δεδομένο ότι ο κ. Παπανδρέου, εδώ και χρόνια, δεν είναι και ο δημοφιλέστερος πολιτικός στην χώρα…
Ν.Μ. : Κοιτάξτε δεν θέλω να προχωρήσω σε αυτή την συζήτηση. Είπα με μεγάλη σαφήνεια τι νομίζω. Νομίζω ότι έχει κάνει λάθος παρόλα αυτά πιστεύω ότι, επειδή και άλλοι έκαναν λάθος και κανένας δεν αλάνθαστος, πάντα υπάρχει χρόνος για διόρθωση. Επειδή πρέπει να είμαστε μεγάθυμοι και ανοιχτοί γι’ αυτό όχι μόνο προς τον Γιώργο Παπανδρέου, αλλά και προς τον οποιοδήποτε λέμε ότι ο χώρος του είναι εδώ.
Β.: Για εσάς ποιο είναι το δίλημμα των Ευρωεκλογών; Ο κ. Τσίπρας το προσδιορίζει ως «ή ΣΥΡΙΖΑ ή Μέρκελ». Για την Ελιά ποιο είναι;
Ν.Μ.: Για την Ελιά υπάρχει ένα σύνθημα που λέει πολιτική σταθερότητα και ισχυρή Κεντροαριστερά, γιατί χωρίς ισχυρή Κεντροαριστερά δεν υπάρχει πολιτική σταθερότητα. Αυτό είναι το σύνθημα με το οποίο προχωράμε και νομίζω ότι ο κόσμος, σιγά-σιγά, το καταλαβαίνει. Η ΝΔ δεν μπορεί μόνη της να εγγυηθεί στην πολιτική σταθερότητα. Η ΝΔ είχε και την υπόθεση Μπαλτάκου που δεν πρέπει να ξεχνάμε που σημαίνει ότι στο εσωτερικό της υπάρχουν δυνάμεις που δεν ενδιαφέρονται τόσο πολύ για τη Δημοκρατία. Ο ΣΥΡΙΖΑ επίσης θα έλεγα ότι παίζει με την φωτιά και το σύνθημα Μέρκελ ή ΣΥΡΙΖΑ, καταλαβαίνετε ότι δεν αντέχει στην κριτική. Έχει και σοβαρό δίλλημα στο εσωτερικό του. Δεν πρόκειται για μια απλή διαφορά, «Ευρώ ή Δραχμή» είναι πολύ χοντρό δίλημμα για να κρατήσει ένα κόμμα ενωμένο. Να σας κάνω και την πρόβλεψη ότι όταν στις 25 η έφοδος για τη Δημοκρατική Ανατροπή δεν θα βγει, όταν η παρούσα κυβέρνηση θα κρατηθεί στις Ευρωεκλογές και η Κεντροαριστερά θα αρχίσει και πάλι να ανακτά τις δυνάμεις της εκεί θα δείτε ότι στις 26 του μηνός το πολιτικό σκηνικό θα είναι τελείως διαφορετικό.
Β.: Κι ένα τελευταίο ερώτημα μιας και είμαστε εδώ στην Πάτρα και το ενδιαφέρον του κόσμου πάντα για τις Ευρωεκλογές δεν είναι μεγάλο, μιας και υπάρχει η αίσθηση ότι λίγα πράγματα αποφασίζονται στις Βρυξέλλες για μας. Τι μπορεί άραγε να αποφασιστεί το Ευρωκοινοβούλιο για εμάς εδώ, για τους Πατρινούς, για τους Αχαιούς;
Ν.Μ.: Θα σας έλεγα τι μπορεί να αποφασιστεί για τους Έλληνες και κατ΄ επέκταση για τους Αχαιούς. Πάρα πολλά πράγματα. Το 89% των αποφάσεων που αφορούν την καθημερινότητά του επιλύονται σε υπερεθνικό επίπεδο. Όποιος λέει ότι το ζήτημα της ανεργίας, για παράδειγμα, μπορεί να το λύσει μόνο του ένα έθνος-κράτος, μας κοροϊδεύει. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι ξανανοίγει, σε πείσμα των Νεοφιλελεύθερων, το Ευρωομόλογο, επίσης δεν καταλαβαίνει τίποτε. Κατά συνέπεια παρά τον εθνικό ορίζοντα που πάντα έχουν οι Ευρωεκλογές, πρέπει να ξέρουμε ότι το ποια θα είναι η πλειοψηφία στο Ευρωκοινοβούλιο έχει πάρα-πάρα πολύ μεγάλη σημασία. Το αν θα είναι ο Σουλτς ή ο Γιούνγκερ, επίσης έχει πολύ μεγάλη σημασία, γιατί το πρόσημο μέσα στην Ευρώπη θ’ αλλάξει. Εμένα η ελπίδα μου είναι ότι ο ευρωσκεπτικισμός δεν θα είναι τόσο ισχυρός όσο φαινόταν πριν 2-3 μήνες, ότι οι δυνάμεις της Σοσιαλδημοκρατίας και οι σύμμαχοί της θα είναι στην πρώτη θέση, έστω και οριακά, και αυτό θα έχει τις επιπτώσεις του. Ξέρετε ότι πλέον στο Ευρωκοινοβούλιο αποφασίζονται πάρα πολλά πράγματα. Δεν είναι όπως ήταν στο παρελθόν, που έβγαζε κάποια αφορολόγητα ψηφίσματα. Πλέον συναποφασίζει σε πολλά πράγματα. Γιαυτό έχει σημασία και για το Αχαιό τις Ευρωκοινοβούλιο θα έχουμε.
Ακολουθήστε το thebest.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, τη στιγμή που συμβαίνουν, στο thebest.gr